毕竟人类历史是没有办法复制的.社会发展也是不能复制的,而传播手段,智力成果的保护,形式还是最重要的.PS,其实是技术是最重要的,科技最重要的.内容重复了,不过换汤不换药,或者是换个载体,换个即得利益体,'伪造'模仿抄袭临摹,可以是简单劳动成果,也可能是复杂技术形式.
形式和内容结合到一起的时候,事非因果曲直明辩,就要看行为性质,包括损益成果了.
'伪造'的模仿的书信完全可以出版啊.只要实名实姓的说是伪造抄袭模仿甚至是剽窃的,但是有特殊的艺术形式和创造价值.这在文学作品和艺术领域本来就是屡见不鲜的.论责任归属,一为人身权,尤其是署名权,转载改编要注明出处和实名实姓;二为财产权,尤其是发行出租等等一切营利性行为的处断.
至于怎么判断创造性和艺术价值,还有编辑记者,出版商发行方,实在不行还有公共网络,社交平台,私人传播,学术交流.这些都不能限制其价值合理合法的体现啊.
实名实姓的说是伪造的模仿的,天下文章一大抄,模仿文人,或者是用文人的情怀去写作,也不是什么坏事情,毕竟伪造这件"小事",在文学和艺术领域其实就是个"创造""创作"的真伪问题,如果有艺术和文学价值,自然就是"作品","伪造"和"虚构"一样,都是文学创作和艺术价值的手段和体现.也是人类能沟通的张力本源. 比如伪造的名画(不如名画的价值),比如临摹的书法(不如原帖的价值),但一样是作品,尤其是伪造临摹的复制过程中,有个人劳力价值体现的.比如书法名家模仿的临摹石碑帖画,换了形式和载体,虽然"内容"是一样的,但是形式上载体上还是有创新,甚至是创造性.所以法律含义上的"伪造""抄袭""模仿""临摹",跟文学作品领域的"伪造""抄袭""模仿""临摹"也不完全一致.不能说王安石临摹了某个石碑帖画,模仿了某种画风笔风,就不是作品了,没有艺术价值和独创性了. 现代社会对著作权知识产权的保护,因为载体形式的不同,相同或者是相类似的内容,也可能成为作品的,比如演绎作品,比如汇编.但是传统意义上的,甚至是论文之类的,大段大段的抄袭剪切复制,还是能被判断出真伪,价值高低,是否独创性的,是否有新的内容代表,或者是新的形式载体,甚至是新的技术成果等等.
但是涉及到著作权,比如署名权完整权,比如表演权播放权发行权出租权,比如知识产权,登记制度,预防侵权,包括网络侵权等等措施.完全可以合理合法的解决这一问题啊.解决的问题的办法就是,实名实姓,模仿名人书信,然后署名姓结集,发行出租出售,或者是表演播放.这样就完全没有问题了.完全可以合理合法的规避法律责任啊.要那么多猜测假证伪证臆想甚至是偷窃剽窃抄袭伪造的各种侵权手段做什么?
不懂一些处于法律和艺术领域的法盲们或者是文盲们,到底在搞什么.
这电影完全算是演绎作品了.很好的解决了"盗版""心灵鸡汤"类的抄袭文存在的解决办法,让那些文不成法不成理不成的作品或者是作者们,有点现代社会的容身场所.不要总是处于法与理的边缘.甚至是做些与艺术绝缘的,更与法律无关的事情.比如诈骗啊卖银嫖娼啊,不劳而获抢劫强奸殴打拘留精神伪证假证,甚至是花钱买凶买凶杀人谋财害命的事情啊.
所以"独创性"这种判断标准, 是否可以修改为,一部作品只要表现形式上与已有作品存在差异,哪怕是对已有作品的完全的或实质的模仿甚至是抄袭,也可以视为具有独创性.毕竟著作权保护的"作品"是指能以某种有形形式复制的智力成果,但是并没有限制形式类型,尤其是著作权发展到今天,形式多样化,远超于内容多样化的意义.
著作权其中所谓的"独创性",不如说"初源性",最初起源是哪里,后续加工编辑改编,形式变换设计,技术革新,又是哪里,其中以智力成果的类型判断,属于文学或者艺术领域的,或属于科学科技范畴.后者一般会有著作权专利权商标权等多种知识产权保护类型和载体措施综合管辖,权利主体可以从客体形式中自由选择,专有权利专属性质最明显和对专有权利主体最为有利的,还有最能保护和展现智力成果的.
就如古代诗词,典故这样的文字作品,其抄袭模仿伪造也是层出不穷的,但是放到今天来,实名实姓归属权利主体后,还是会被称为作品的.比如三国,历经三国志, 三国志演义, 三国志通俗演义史传等等,内容上各种"增补抄袭模仿剽窃", 再比如歌剧魅影,音乐剧,舞台剧,电影,文学作品,各种表现形式皆有.所以同样的内容(智力成果),展现为不同的载体形式,才是当今"著作权"的保护重点.
技术发展,导致在法律上意义上,著作权中作品能承载的"智力成果","智力"程度其实是相对萎缩了,早期局限在几大复制传播(版权)的技术形式上,印刷术首当其冲, 音乐戏剧曲艺舞蹈杂技, 美术建筑,摄影电影, 图形作品模型作品紧随其后, 计算机发展又再度扩张了其表现形式,及于现在的APP软件甚至是会计软件,各种应用程序,更有CPU,芯片等等.智力成果,更多体现在载体形式多样复杂性,而不是内容独创性上.
人文性质的著作权,科技性质的专利权,更有商业价值的,商标权商号权, 再如植物新品种权和集成电路布图设计专有权等等.智力成果的表现形式,早就超越了"作品"这种智力载体的低技术高劳作复制形式,形成于生活和实践中,更有价值的更易于表现和被复制的载体,"科技"产品商品,比如光碟,比如桌椅,比如书藉,比如U盘,硬盘,甚至是计算机,最简单的象是手机,更比比皆是.而"内容"却转换为流量,信息,符号,数据.不再是传统意义上的文字,图象图形等.
所谓的智力劳动成果最小元素单位,符号,不仅于文字图象等,甚至是包括逻辑运算物理化学原理,作用于物质的美感,更加复杂,也更加冰冷了.这样才有越来越多的社会和人文冲突,甚至是战争,才会有科技发达后的二战核武,种族灭绝性质的国际和地区冲突.这些已经不是一国法律所能界定的,也不是哲学或者思想通融,或者是简单的政治理解甚至是权力统治能解决的.
最后说回抄袭和伪造仿造临摹吧,著作权里面也是有相应保护手段的,当不同形式相同内容,甚至是不同权利主体出现的时候,如果被大量复制加工转载甚至是出版发行表演演绎了,按形式,如果是新得载体,并且有相应的创造和艺术价值,也就是独创性,依旧侵权了(初源性),即不是免费表演也不是公益教育学习甚至是科研报道使用,那就要从侵权主体,比如表演出版录制播放者(著作权邻接权利主体);还有被侵权作品的权利归属主体,比如人身权中的署名权比如财产权的改编表演发行等等多方面的主体,追究原因了;如果涉及邻接权,版式设计, 专有出版的署作权,还需要进一步确权,再计算侵害和损益.从而分割财产价值,划分责任形式和决定赔偿补偿方式.
伊瑟雷尔先后模仿了400多封名人信件,虽然并不是什么巨额款项,但是可以改善她失业后的困境。但是这个事要两说:第一,伊瑟雷尔被出版业淘汰,可以看出当八十年代的美国,不再对出版物有文学性的要求,尚行偶像效应,作家笔杆子并未要求有多硬,包装和演绎大行其道。第二,伊瑟雷尔作为《纽约时报》的记者,曾出过畅销书,在她模仿名人信件的同时,可以看出她创作的实力,也做到了她笔下的每句话都十分贴合模仿对象。
生活一团糟的伊瑟雷尔,身边只有一只猫,因为年纪渐长,又不修边幅,出版发行公司果断放弃了她!养猫和酗酒成为了她打发寂寞的方式。最后她结识了一个浮夸又不靠谱的基佬朋友,他们虽然彼此都看不上,但是在患难时刻,他们成为了彼此信赖的人。虽然,伊瑟雷尔也是因为这位朋友的不靠谱,最后锒铛入狱。
他们再见面的那场戏,是 梅丽莎 麦卡锡 与 理查德 格兰特 最能打动人的对手戏。他们彼此疼惜着对方,也感谢着对方曾经的陪伴,但是终究不是一路人,同行一时却难以为伴。这种描写底层两个落魄人的电影,很像2017年的一部《无处为家》,都描述了小人物对抗着社会既得利益群体,虽然最后结局都不算好,也许这就是生活的真相,社会的规则就是如此,虽然极其不合理,但是你执意拧着来,最后终究会被社会淘汰。
这是一部比较轻松的剧情片,喜剧演员 梅丽莎 麦卡锡 完美演绎了这一个不得志的中年女作家,提取了人物性格中刚毅的一面,市井气加上街头痞气,同时也是十分看重感情的人。表演太过于细腻,都能感觉原型人物也就是这样吧!
人,都要生活,需要一份工作来赚取一份薪水。
前几天,我跟两个朋友一起吃饭。我们三个人已经有快大半年没有领到我们的薪水了。我还好一点,毕竟家里还有存粮,够吃。另外两个朋友就惨一点。我在饭桌上问他们这些日子是怎么过来的。他们都笑笑不语。
其实我是知道的。一个靠老婆的接济,另外一个估计就是光靠银行的贷款,然后信用卡、花呗什么的。我相信再过一段时间,他们的个人信用是绝对不可能好的。
以前我不能理解这样的生活,在市场上打滚两年后才知道创业的人不都是这样的吗?我这两位朋友印在名片上的头衔也是某某公司的总经理,在市场监督管理局去查一下,他们一定还都是法定代表人,俗称的老板。可惜,表面的光鲜掩盖不了口袋里没钱的窘迫。
但是人都要生活下去的。在没有办法的时候,不免就会做一些犯罪的事。你要说这些人会因此后悔吗?我觉得是不会的。不这么做,他们就会饿死。为了吃饭,人总是会突破自己的底线!像朱自清老先生那样饿死不吃美国粮,有骨气的人终究是少数!芸芸众生,都是凡夫俗子罢了!
说了这么多,那是因为这些感慨都是我看《你能原谅我吗?》这部电影有感而发。
作家李.伊瑟列尔(lee Israel)算是一个知名传记作家,曾经也有一部作品上过畅销作品排行榜。可惜,51岁的她,既写不出好的作品,又因为嘴巴坏丢掉了工作。没有工作就没有收入。人要吃饭,租来的房子要付房租,连心爱的猫得了病也要治。这一切的一切都急需要她想办法挣到钱。
读书人,能想什么法子挣钱呢?NO WAY!
可怜她最后把自己的书拿去卖,结果人家书店还不收,对待她这一个知名的作家像对待一个叫花子。有一个偶然的机会,她把著名作家写给自己的信卖给了书商,并从书商这里得到了一笔不菲的卖价之后,她开始觉得这是一条摆脱现在困境的法子。
于是她就开始伪造那些已经离世的作者的信件,然后把它们卖给愿意为它付费的收藏家。据说,她先后伪造了四百多封这样的作品。她用被伪造者的口气写信,冒充他们的签名,刚开始她还有一点担心被发现,后来她甚至喜欢上了这样被代入的生活,仿佛她就是他们,她沉迷于被伪造的人生之中。LEE israel最后在法庭讲,她并不后悔,这个工作她真心的喜欢!当然不是指她去卖信的这一段,而是她代入以作者的口气写信这一段。
纸从来包不住火。时间久了,lee israel的诈骗罪行就曝了光。她被判处有罪,受到了应有的处罚。最后她的刑期在我看来法官真的是很仁慈,并不太重。当然在美国那样的社会,一个人的信用破产了,那么因此带来的惩罚将远远比坐牢严重得多!这个人将失去她所有的朋友,正如lee路过朋友的书店,只能默默地看着,无法再推门而入了。
最后lee把她的故事写成了本人的传记并出版,纽约时报评论她这一本新作是“最卑鄙而又精彩的故事”。
一个作者,甚至是一个算是小有名气的作家,原来也会如此落魄!这对于有志于写作这一条上的年青人会不会是一大打击呢?
身边只有一只猫的中年女作家Lee,因为性格古怪又不注意个人行为被出版商解雇。生活落魄从变卖书籍到忍痛割爱变卖名人真迹,尝到甜头后开始伪造名人书信。此时她结识了满嘴胡言浮夸又不靠谱的gay蜜Jack,两个过去心比天高的人,惺惺相惜,成为了互损酒友。
整体故事虽然过于平铺直叙,但夹杂的冷幽默和到位的爵士配乐都非常加分,而且男女主都太会演了,Melissa尤其让人惊喜,她把以前喜剧方面的天赋都收敛起来,把Lee Israel这个人物刻画的生动、有趣、脆弱、敏感,可爱可怜可悲。
影片最后重逢的高光片段,互相调侃中的真情流露简直让人心碎。“我犯了错,但是我不后悔,这是我一生中最美好的时光,”生活的真相就是这样不是吗?
(btw我对片中无处不在的Courier字体毫无抵抗力!
这位女作家浑身上下都是缺点,肥得油腻、言语粗鄙,工作能力差,不合群脾气大,为了生存还干起伪造名家手信真迹的违法勾当,最终上了法院。可就是这样一位壳比肉厚的女人,却让人心生可爱之情。有人说,如果她再理性一些选个好工作,生活不会这么艰难,有人说,她满身是刺肯定很缺爱。不知道什么原因造就了如今的她,但是我确定她活得并不邋遢并不虚弱,反而比世上许多条件看似更优厚的人更加认真地对待生活、也更加期待未来的可能性。通过她我仿佛看到造物主的智慧,因为这样鲜活有力量的生命不容易的生活着,让我们看到了人之为人生而不凡的模样,看到了光芒从裂缝穿透出的力量,看到了万花筒折射出的不一样的色彩。仿佛一颗投入湖面的石头,激起内心深处的涟漪,唤醒内心沉睡着的老虎。只不过她是真老虎,她有自己的武器,有自己的骄傲,有自己的信仰,而这恐怕是百分之八十的人都未必拥有的幸运。 感恩,世界上有着如此多不像我这样的人儿的存在,他们的故事都是我们每天观看的精彩电影。
五星好评呀,看了一半就忍不住赶紧写评论,电影拍摄风格,音乐,演员演技都非常不错,主人公的一举一动都很入戏。
而且,这是感觉最真实的电影,身在豆瓣混天天见的情景,豆瓣主力几乎都是女主角这样的人吧,蕾丝撸猫丁克社交恐惧,除了文艺无一技之长,交友圈都是gay,活在自己的世界里,目空一切。
造假这种事,中国人是老祖宗,外国人偶尔做一次就像发现新大陆一样,竟然没人去怀疑,而且造假过程,一点技术含量都没有,稍显遗憾。
把漫长岁月里潦倒的写作,凝缩成一人一猫的促狭,千疮百孔,都是寻常风雨。长期躲在叙述背后的作家Lee直言自身懦弱,怕抵不住袒露自我后的批评。惊觉这也是我长久以来龟缩不动的借口之一。很能理解当他人不再相信你能用文笔叱咤风云,而你却可兴风作浪得不惜铤而走险也要顶风作案的疯狂。人有时差的不是天赋,而是运气,以及为了抓住那种足以闪耀的运气,愿意走得多远。这电影也好,这人生也罢,真的都是卑鄙无耻,却又精彩绝伦。麦卡西和格兰特都很赞。
nytimes的"sordid, and pretty damned"是最精准的评价了。主角如此可爱,就在于她毫无愧疚感的自负,也让影片和聚焦作案动机和过程的常规犯罪片划清界限,它有某种女性视角的灵动。换个角度看,这不也是melissa mccarthy本人在好莱坞处境的一种投射吗?
导演要讲的东西其实很多,比如女人在职场上遭遇的性别歧视,LGBT的凄凉晚年,社交恐惧症患者错失机会怀才不遇,女主角很毒舌,竟然还养了一只猫。这些特点放在一个女人身上,感觉她来混豆瓣会比较受欢迎,可惜片子并没有想象中没有好看,主要是角色缺少明确的戏剧目标,伪造名人信笺被FBI调查的主事件也没有戏剧张力,感觉是导演想要兼顾的点太多,结果芝麻和西瓜都丢了,最终你理解这个人物,只是无法在情感上激起一点波澜。本来是个好项目,可惜剧本太烂。
整体都很文艺气,包括配乐。孤独、落寞的同时,又有点冷幽默。梅丽莎麦卡锡确实变化很大,完全没有谐星影子了,一个非常冷淡古板的女人形象。
女主简直我瓣典型:社恐鳏寡孤独养猫酗酒除了真文艺无实用生存技能,朋友都是LGBT。全场笑声不断,上座率不比隔壁皇后乐队少。配乐超棒。最近看了好几遍预告片,今天一刷竟然上映了超开心⸂⸂⸜(രᴗര๑)⸝⸃⸃Jack帮忙打扫卫生那段恶心到了,床下猫屎让全场的叫声此起彼伏,非典型性洁癖的我躲在虫虫背后看不下去,确定Jack对Lee真爱无疑。
一般能达到票房台柱的喜剧演员,演技都不会差,这部戏也证明梅丽莎不演喜剧也是能发挥出精彩的演技。这个故事是讲一落魄女作家跑去违法犯罪各种作死操作的,观看下来并没有太多的恶感,一方面是各个演员出色的表现带给角色更多层次,另外一方面是导演表现手法轻松诙谐再配上合适的音乐使整个作品的提亮不少。总体是不错的的,tiff看的第一部比较触动我神经的作品。
被导演拍的毫无灵气
赝品届,画家对应的是画,作家对应的却不是书。名家书稿,名目有限,均记录在案,更何况页数太多成本极高。所以片中女主伪造的是无法速辩真伪的单页书信……女导演海勒四十岁作品,片名已在自行归类:你能原谅我吗vs你能抓到我吗,后者又名――猫鼠游戏。三星半
完成度很高。开头就黑汤姆•克兰西。Melissa真的不要再自己鼓捣那些烂喜剧浪费才华了。
真人真事的文学犯罪故事,老基老姬的灰色组合。既有同志老无所依的写照,也有文字工作者的创作共鸣。Melissa McCarthy的表演浑然天成,看完让人不会对角色投入大爱大恨,但却能生出淡淡的怜悯和莫名的贴近。可能是今年完成度最好的女同电影了。
原来当个女作家再养只猫,老了是这副惨样。我不当了行了吧ಠ_ಠ。
好莱坞最被低估的正剧女演员终于决定放弃丈夫的导演棒好好演戏了。角色刻画和叙事节奏上都极上乘,McCarthy特写镜头前不刻意煽情的嗔怒、暗涌、诡算、沾沾自喜,尤其那jazz吧里被美好光鲜吸引挑起的希望之光的灵光一现,直击灵魂。
Can You Ever Forgive Me,既是主角伪造信件中最常用的一句话,也是她对自己曾经伤害过的人的内心独白。片子属于越回味越觉得好看的类型,写不出新鲜感和性感的没名气作家为了维持生活开始伪造信件的故事,让我想起前几年的《鸟人》。主角的孤独感太让人产生共鸣了,51岁还是孤身一人,不愿意相信别人,觉得人还没有猫好,说实话我仿佛看到了几十年后的自己。片子剧情流畅,一气呵成,Melissa McCarthy意外地适合这个角色,丧感加上一点点的喜剧感使角色生动不少。
2.5 / 男女主的化学反应是挺强的。但面对这样一个优秀的题材,主要的观感还是看到无数个可能的闪光点在我眼前飞速划过然后被导演一一精准避开变成最空泛的"C'est La Vie"式抒情,除了唤起我对原事件的好奇心好像啥都没做到。
飞三亚的南航航班上看的,看完了飞机因北京大雪还没起飞。不过电影还是好看的,男女主精彩,获奥斯卡提名。真人真事,无奇不有;艺术再现,令人感慨!冬日纽约和怀旧歌曲十分协调。
一看发现编剧有Nicole Holofcener就明白为何如此纽约客式扎心了,Melissa McCarthy几处或高傲或动情或沮丧的泪水实在神迹。
精彩走心的小暖片。不是什么烧脑巨案,但是可以阅读别样的人生。找到一生的角色就是梅丽莎·麦卡西扮演李的这种感觉吧。7
看完搭车回家,看着路上裹着冬衣缩着脖子顶着寒风走的人们,突然想到这个故事其实和午夜牛郎很像呀。纽约的冬天可以是诺拉埃夫隆电影里温暖的圣诞树和毛衣,但也更可能是肮脏和孤独。一个是失意却不愿妥协的作家,只能靠仿写信件赚钱营生,一个是居无定所的只能靠睡遍曼哈顿来继续生活的同志,他们的关系很有趣(虽然电影没太拍出来),也注定不会是什么神仙犯罪组合,但纽约总会把人变成惨淡却高傲的刺猬,这一点几十年不变好令人感叹
独身、老年、女性、写作、贫穷、养猫(后来还死了)、社恐、肥胖、酗酒、偷窃、诈骗、嗑药+艾滋的Gay蜜…所有的元素摞在一起,感觉闻到了人生脱轨的灾难气息,但是,能拍得演得这么喜感,辛苦你了啊导演,辛苦你了啊梅丽莎。
生活就是个缓慢受锤的过程,人一天天老下去,奢望也一天天消失,最后变得像挨了锤的牛一样。看着凸起的肚子和下垂的奶子,狗屁的文艺,都会变成狗屎。