首先要感叹:选角真的很用心!大小演员真的像!但也确实令我脸盲症,但也没关系!
看的过程中屡屡想起格曾说的,改变世界近乎不可能,因为每个人心中的理想世界都不一样,我们只能尽力守护平衡。
此外共情较深的一点:Jonas陷入循环的动机,一开始只是想消化父亲的自杀,后来又被卷入友情爱情的麻烦,再后来又牵扯到整个小镇所有人的生死存亡… Jonas起初崩溃大喊“我只是想要一切回到从前”,直到最终他想要的仍是循环停止。他自以为从前一切正常,然而这世界从来不“正常”,每个人的命运都连在一起,都只是循环。
越努力越循环。真的有被哲到!
综上所述,动脑很累,但累并爽!
哦还发现一点,我共情所有人除了Hannah,好烦她!不管是厌女症发作还是怎样,就是觉得她好荒谬!都啥时候了,纠结的还是情人爱自己还是爱老婆?拿着那么珍贵重要的时光机穿越回去就为了报复情人?真的疯了!也许在这个世界越疯就越爽?但也太疯了!反正要是我,我会对这个世界观超级感兴趣!反正都有这么有意思的事了,还会在乎男女那点事吗!反正,反正,家人也比情人重要得多了不是吗!Verrückt! Wahnsinn!
哦哦还有一处被瞬间触动的点:从神经病院逃出的老Ulrich在后院和小Mikkel相认,这里太感动了😢几十年过去,爸爸还记得小儿子说的话,小儿子也从未忘记过爸爸,两人瞬间认出彼此,紧紧相拥。我的眼泪迅速掉下来,我也很惊讶。
Martha最后一句台词出来我真笑了(“重要的不是哪个时间,是哪个世界”),又累又笑又爽。好的编剧,你接着编,我接着看!
自从爱因斯坦的广义相对论,很多物理学家创造不同的度规(距离函数)来表达不一样的时空几何结构。其中包括著名的史瓦西度规(对黑洞周围时空几何的描述)和弗里德曼-勒梅特-罗伯逊-沃尔克度规(对宇宙膨胀几何的描述)。这些都不同于狭义相对论里的闵可夫斯基空间。前者的时空由于不均能量分布弯曲,而后者处在均匀的能量分布下。
如果某种能量分布导致封闭类时曲线,那么就像影片里描述的一样,因果关系将会在诺维科夫自洽性原则下变得毫无意义。也就是说如果有一个单一的封闭类时曲线,改变在任何一个时空点事件的可能性为零。这也是为什么Adam在第二季中对Noah说的那句话:你还不知道怎么玩这个游戏,因为所有在这个时空中发生的事件是固定的,也是无法改变的。换句话来说,这个循环是无法从时空内部打破的。除非有其他时空的纠缠(此处属个人猜测),也就是说the other world在第二季结尾。
从物理学角度,这个电视剧无非引入了非常有意思也非常精确的对时空旅行和因果论的讨论。在现在看来,这种时空结构还尚不可能存在。因为封闭类时曲线需要负能量,而其在我们所知的宇宙中是无处可寻的(至少到现在为止我们还没有发现,其实虫洞的时空几何结构也需要负能量)。当然,这并不意味着封闭类时曲线在理论上不可行。
这部影片从很大程度上对时间旅行的因果论进行了讨论,同时也揭示了在这种时空中不同时间和空间点时空对于其观测者人性的改变。从而从一个物理的虚构世界演变成一个反映人性,宗教,伦理,家庭等等社会问题的文学作品。对我来说这是一个前所未见的,也是非常奇妙的旅行。
气死了气死了,挖了好多好多坑,埋的远远不止挖的,说实话亚当是主角那个猜出来了,但是老光头做了这么多就是为了毙了玛莎让年轻的自己成为自己我真的是无语了,大无语🙄,一直看不到头那感觉,无语死了。熬夜刷完了,气死,伊丽莎白为啥是夏洛特的妈和女儿也没看懂,下一季估计又要解释了,无语死了。奥对为啥给五星,因为
1.汉娜这个恋爱脑醒悟了确实很爽,让渣男在精神病院呆这么多年,够狠,狠狠报复了属于是,爽死,确实不错,还说要重新开始,我先期待一波。2.老警察这一趴我一直很爱看,一生都在追寻真相,年轻的时候实在是太帅了,没想到追寻了一生的白恶魔居然是自己的女儿,绝了啊,好绝,这一趴克劳瑞亚见死不救,杀父这个情节设计的真的好,然后穿越回去一直道歉,道歉真的没用,最后自己死了,说她是应得的也懂了,但是还是有点没看懂主角老的时候到底是好是坏,诺亚也一直是棋子角色,感觉还有好多好多坑没填啊,野心真的大,拍的很宏大,搞得每看一部都感觉是只看到了不同时间节点的一小面,绝
奥对,最后吐槽,男主实在是太恋爱脑了,真要命啊,妈妈遗传,遗传的太准了,奥对自己把爸爸送到过去那块也是,爸爸这么多年一直都是在为儿子牺牲,感动🥲,他一直都知道,害。结局整了一个新玛莎真是受不了,无语死了,第三部要是跟我说这个是在小说里循环的话,我能气死,求求别气我
关于《暗黑》涉及的哲学问题,翻了一圈只看到提到尼采的永恒轮回和关于时间的理论,有个超明显的叔本华居然没人提!
叔本华关于生命意志的论述其实以剧情叙事的形式贯穿了整个剧,第二季第七集甚至直接挑明了借Adam之口以台词的形式告诉观众。
叔本华认为,作为世界本原的生命意志是痛苦的本原。由生命意志产生的欲求是一个痛苦的过程。欲求的产生是因为不足和匮乏,因为对现状的不满足,并且这种不满足是无止境的。每一次欲求的满足、结束都必然一个新的欲求的起点,导致欲求的循环不止。欲求的无限,使痛苦也无穷无尽。即使欲求的实现带来了满足,它也是暂时的。纵然欲求得到了完全的满足,它所带来的又是孤寂、空虚和死寂,它也同样是一个充满痛苦的过程。同时,意志现象愈完善,痛苦也愈显著。好比植物没有痛感,低等动物痛感微弱一样。因此作为高等动物的人,痛苦的程度也越深。天才更加痛苦。“于是任何人生彻底都是在欲求和达到欲求之间消逝的”。因此,人生就像一个摆钟,在欲求之间、痛苦和无聊之间不停地来回摆动。从这个意义上说,人生是痛苦的,悲观的。但在现实的人类社会生活中弥漫的,又都是对生命意志的肯定,对欲求的不断渴望和追逐。当人们抱着这种理想和目的,去努力实现以后,他们发现得到的是更大的痛苦。它体现了一种更为强烈的生命意志。同时欲求的发展是一个不断上升的过程,因此生命意志所带来的痛苦也必然随之不断加深。欲壑难填,使人痛苦、无聊无限。
这种悲观的欲望驱动个体选择而不是自由意志下的论点在时间这条明线下成为一条暗线贯穿全剧。就像高点赞量的短评所diss的Jonas是恋爱脑一样,剧中所有人物的行动都是被这种感性欲望所驱动的从而触发了时空环上下一个节点事件。从而这个1953-1986-2019温登的时间循环成为了尼采口中的永恒轮回。
尼采最开始接触的哲学就是叔本华的《作为意志和表象的世界》,在对生命意志的看法上,尼采同意叔本华所说的人被欲望所驱使的论述,但他非常不认同叔本华认为禁欲才是从生命意志解脱的方式。
尼采认为,从这种无穷无尽的生命欲望解脱出来,孱弱的人类是做不到的,需要“超人”。
尼采所指的“超人”形象大致可以概括为:超人是超越自身、超越弱者的人,他能充分表现自己、主宰平庸之辈;超人是真理与道德的准绳,是规范与价值的创造者;超人是自由的、自私的、自足的;超人是面对人类最大的痛苦和最大的希望;超人是在不利的环境中成长起来的,憎恨、嫉妒、顽固、怀疑、严酷、贪婪和暴力只能使超人更坚强。因此我们可以得出结论:尼采所说的超人不是那种卑微琐碎软弱无力的人,超人是充实丰富伟大而完全的人。不过,尼采并没有把超人看作是绝对的 ,他所说的超人和与超人相对的“末人”, “乃是一个相对的概念”,超人既能自我超越,又能超越别人。
个人感觉这部剧里还有很多哲学讨论是我还没看出来的(毕竟不是哲专,希望能有哲学大佬指教一下。
很喜欢第一季,第二季出了当晚一口气看完八集
最后玛莎带着新版本的时光机球球回来拯救约拿,而且说不要问是哪个时间来的,要问是哪个世界来的,说明约拿在某个平行世界里成功把玛莎救活了,但是那个世界的少年约拿死了,于是玛莎回来救这个世界的约拿回去。 少女玛莎被老年约拿枪杀,另一个世界玛莎可能杀了老年约拿抢到了时光机,2020这个世界已经被毁掉了 瞬间想到妇联4和月光宝盒还有前目的地 莫比乌斯环,只要约拿活着,死循环就破不了,他的存在就是为了推进这个死循环 这是个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题 挖了这么多坑,等明年惹 时光机
初代 亚当派诺亚做机器测试牺牲了很多小孩子 黑尔格是幸存者 地窖是传送门 第一代 山洞里的巨大机器 33年一个循环 所以只能困在那等入口开,少年诺亚告诉少年约拿山洞还要再等待32年
第二代 亚当升级了机器在1921年代亚当地堡里,这代无需等待直接穿越,诺亚带着约拿来到地堡,亚当用这台机器把少年约拿送回2019年 亚当也是用这台机器不断穿梭受驱动元素的辐射影响毁容
第三代 老年厂长拿着初代便携版的设计图去1953年找到hg钟表匠让他按照地图造出时光机,然后埋地里,让1987年的厂长带走。约拿那里有个同款不记得怎么来的了
第四代 季终玛莎带的便携球版 外形升级便携 少年约拿 2019年自然成长少年 1987年怕自己消失没有带他爸爸走 2053年世界末日之后的废土世界,遭受伊丽莎白的组织酷刑,脖子上留下了很深的伤疤 1921少年遇见老年的自己,
被骗回到2019暑假前跟玛莎吻别,发现自己才是始作俑者,然后眼看着爱人被打死,同时被未来穿越过来的爱人救走,这个世界被爆炸摧毁
中年约拿不知道从哪来的,潜伏在2019年的世界,诺亚说他也不知道约拿什么时候变的,猜是他在亲眼看到亚当打死爱人之后,发誓要救回爱人,后面自己说了一直没有成功过,过去已经发生的不能被改变
老年约拿不知道怎么从迷惘中年变成黑亚当的,他派2019年的少年约拿回到2019促他中年老爸自杀,然后带着年幼的老爸回到1987,再次实现循环
他的手下有来自2020年的马尔克斯和贩du女,来自1921年的少年诺亚和中年诺亚
诺亚为什么被妹妹打死了,这个妹妹也很神秘
1921是扫地小女孩
1953是带着尼克森儿子借住在警察一家,发展出尼克森一家,勾搭警察妻子,哄骗警察女儿
从此容貌停留在中年
1921年在亚当地堡开枪杀死了中年诺亚
诺亚
1921的打杂少年
1953之前生下夏洛特,因为早产不容易救活就送到了1987年之前的年代被钟表匠hg收养做孙女
地窖中的人四个人躲过了爆炸,伊丽莎白和厂长遭受大量辐射的幸存者,癌症女儿死了,小白的爸爸估计也死了,白和厂长活到了2053年的废土世界,短发伊丽莎白眼睛不知道怎么了,在废土世界做组织头目,并禁止人类靠近山洞,白发厂长开始了各种穿越做起了时空中的搅屎棍
约拿妈妈偷了中年约拿的时光机从2020穿越回1953,躲过此劫
尼克森妈妈拿了约拿的书包进了山洞
乌瑞斯从2019穿越到1953打坏了黑尔格的左脸,被老警察逮捕关进精神病监狱直到1987,越狱失败被老警察抓回监狱
又是那个邪教,family cult,西方的基督教真的要没救了。从挪威(Skam)到德国(Dark)到美国(Rick & Morty)。
——————————2020年7月1日,第三季看完后的更新
我觉得这部剧如果直接从神学思考就比较简明,并且,我想也没有谁能否认这两季里都有着深厚的宗教元素埋伏着。
日漫命运石之门也算是设置了类似的时空悖论,这里面对于自由意志的设定似高于此剧,因为在石头门里有知道未来情况后不断尝试改变,但由于客观存在的时空定律使得总有些“必然因素”(即时钟停止,想保护的人无确定原因地被杀);而这部剧里,至少就目前结果来看,一切因素都出于自由意志,也就是说自由意志似也在时间zeit的决定论统治之下。
1.神学情境:渊灭黑暗
那么从神学应该怎么考虑呢,圣经里直言这世界“渊灭黑暗”,统帅地上世界的乃是魔鬼,而这部剧开启的一个新的视角就是:过去我们提到魔鬼作为世界之王,只是觉得乃是物质财富和杀人权力的王,涉及到的人口量级、财富量级都是万万计,而此剧则提醒:如果世界即是时空,那么魔鬼同时也统御时间,是时间之王,那么这部剧里显然距离恶魔最近或者说本身就是恶魔的大概就是jonas了。这里说距离恶魔最近,是不排除还有更为幽深的力量在促使jonas成为亚当;而说jonas本人就是恶魔,是因为如果jons确如自己所说,是始作俑者的话,他完全符合了魔鬼的定义,那最初就说谎的,最初就杀人的,而且,以他为初,主耶稣谴责人类是魔鬼的子孙,不仅是象征的,而且也确实如此。
2.罪性应对:世上并无义人
于是在面对这种困境,众人是怎么应对的,或者说怎么使得剧情越来越混乱与纠结,如实说便是,是怎么在罪里苟且、又生出新的罪的呢?想自己来拯救,无论是白恶魔还是亚当,这两个人又互为指导者(师生),他们都以为自己是要拯救世界,不过是白恶魔认为世界的拯救是一条活路,而亚当认为世界的拯救是一条死路,其实两者又都有圣经依据。其余的人,sic mundus组织里的其它人,整个镇上与此关联的男女老少都想着要怎么拯救自己或者他人,但是他们岂想到,自己的手便已经是脏的,脏了的手怎么把自己弄干净,更何况是别人呢?他们在拯救上是无能的,却想决定去拯救别人,最终的结果只可能是装神而吃人。
3.魔鬼的谎言
在这装神的道路上,全部都是谎言,魔鬼与魔鬼在交战,都是创世纪里“蛇”早就编好的绝妙谎言。亚当牺牲了别人不必说,白恶魔同样也牺牲了别人,还振振有词地说“我们总需要牺牲”,什么是牺牲、谁决定和配享这牺牲,他们只字未提,因为实话说来,牺牲就是杀人,不提就是撒谎。他们留着泪水又寄希望于那第一个见过过去与未来的人,在死人里面找活人,子弑父,妻杀夫,女儿缺少母亲,母亲也同样缺少女儿,恋人谋杀了恋人,引导这一切产生的根源就是想要靠自己来拯救世界的虚妄。魔鬼以鞋带的悖论妄图消灭时间之前的创造者,又以“没有其它选择故而不自由”怀疑“人”所应承担的责任,一方面透露一半的真理:上帝对于每个人都有安排与计划,将自己伪装成神的计划的执行者;另一方面又诱惑人能改变既定的命运,从而实现从地狱之环中的自我解脱。这魔鬼的后裔,实实在在的就是我们。
4.真正的自由意志
既然已经面临了这个地狱之环,又不得不从自己的自由意志做出选择,而又知道自己的选择也将包含在一切的必然之中,我们应该怎么做呢?因为自由意志做出的决定对这个世界产生的影响,也是由魔鬼所统御着的,唯有做出不影响这个世界但单单影响了自己的灵魂的决定,那属于真正的自由意志,也就是忏悔与相爱:引子乃是克劳迪娅对于父亲的道歉,是米克尔对于儿子的爱,是乌里希早该有的忏悔,但这些都是引子,如果不是因为信主何以称义?如果爱这污秽世界超过爱主,这剧中哪个人能说自己是神亏欠了他?
是呀,第一季的结局从过去指向了未来,第二季的结局从时空指向了多重世界,但上帝是一切世界、一切时空之前的创造者,我丝毫不期待jonas会从这多重世界的经历中获得升华或者救赎,相反,我反而看到是一条更加堕落和腐败的道路。
jonas最后成为亚当必定和他对于martha的爱紧密相关,正如那名字:亚当,其经历的堕落,正是因为他爱夏娃超过了爱上帝(参考创世纪),我们尽可以拭目以待。
ps:故事也可以说起源于jonas想要救自己的父亲,但在我看来,他的父亲米克尔因着自己的信,反而是已经被救了的,不需要和我试探他的自杀不符合律法云云,他或许是被魔鬼的欺骗而夺走了生命,但是必有更丰盛的生命又被夺回来。
最后,真理需要平衡,jonas固然走上的是一条更加腐败和堕落的道路,但不要自矜,我们就是那人,正是我们如此不堪还可能蒙恩得救,才显示出基督愿万人得救不愿一人沉沦的爱。
或许我可以此预测第三季的主题: 5.唯有教会:世界中的相互勉励
当指圣礼圣道祈祷完备之教会,但我恐怕这个剧里可能不会出现圣洗礼了。 此时也能理解第一季里的尼布尔祈祷文了: Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann. den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden. 完整如下: 愿上帝赐予我宁静, 接纳我无法改变的事。 愿上帝赐予我勇气, 改变我可以改变的事。 愿上帝赐予我智慧, 让我能分辨这两者的不同。 过好我的每一天,享受你所赐每一刻,把困苦当成通往平安的道路,像主 耶稣 那样,接受这罪恶的世界,按其现实本相,而非如我所愿。相信他会使一切变得美好,只要我顺服他的旨意;我可以在此生有合宜的欢乐,并在永生里,与他永享至福。阿门。 这勇气就是忏悔和相爱的勇气,爱人需要的勇气比杀人还大得多多呀。
忏悔不是向这世界忏悔,相爱也不是爱这世界,没有信心是做不到的。
随笔附录
a.信心生平安喜乐,平安喜乐便有希冀盼望,希望生出勇气,勇气故而能爱,爱生智慧,爱祂就是智慧。(想起爱智慧philosophy这一词)。
b.关于亚当夏娃有没有得救的问题:目前主流的观点是倾向于亚当夏娃很可能得救的,其依据是:上帝为他做了皮衣。 耶和华神为亚当和他妻子用皮子作衣服给他们穿。(创 3:21) 这里是有着牺牲赎罪的礼在的,但是不可以洗礼割礼来做一次得救便永远得救的辩护,故而主流观点也承认圣经没有明白地指出亚当有没有得救,我这篇评论里本来是抱着亚当没有得救的潜意识写的,但和教友讨论一下,顺便也发现自己学习的匮乏,我当时只是自己读经时觉得亚当是爱世界(夏娃)超过上帝的典型,出了伊甸园就撒弥天大谎,说夏娃是众生之母,又违背上帝定下的规矩,把命名的权力交给了夏娃,可以说是不断地犯罪,直到赛特的出现才让我觉得恩典的开始,并且基于对于祖先崇拜的厌恶,我走到另一个极端,故认为亚当应该没有得救。现在的认识是:圣经里如果没提到,说明这件事在圣灵看来是不重要的事情,而我们认为他很重要的话,其原因只有一个,我们的看法出于魔鬼,具体来说,如果记载或者认为亚当夏娃得救会导致罪人的傲慢增加;如果相反地记载,则可能会打击罪人的信心,这是有神的爱意和美意在的,他本是可以极尽所能来试炼他的物品的神,但是他也心疼自己的创造物,怜悯我们所以不告诉我们亚当夏娃到底有没有得救。我们应该思维的是,亚当夏娃得救与我们有什么相干呢(有些人必要说我们是亚当的子孙云云),正如玛利亚和耶稣有什么相干呢?看了这剧我们就很能理解,也许从愚妄的人看,亚当比耶稣出生早,但其实耶稣基督确同时是最先、又是最后的而且不是受造之物。这世间的人,要么自认为是耶稣的儿女,也就是神的儿女,要么就是亚当的儿女,也就是人的儿女了,这岂不是整全而平衡的真理了么?
c.暗黑即是这世界,故此剧和创世纪应该可以有更多的类比,如创世纪里的诺亚与剧中的诺亚的关系思考。
d.洞穴的柏拉图隐喻,执着于异端所指引的“真理”就是追随谎言。
e.我的解读中有渗透有自己可能因为偏颇理解末世论而产生的悲观厌世气息,欢迎弟兄姐妹的指点
时间线又拉长了,剧情更复杂了,脑子又要烧坏了。
不在于是那个时空,而在于是哪个世界。所以是平行宇宙?
剧名应该叫《超想看第三季》我超想看第三季
到底是反好莱坞套路的德剧,主要角色没有主角光环没有小团体的闯关,永远都处于懵逼惊吓状态,无论大人小孩基本没人冷静思考全都坐在一起发呆,这才是小镇人民应该有的表现吧。最后还是“不可避免”的搞了平行世界,另外这片堪比偶像剧,老警长年轻时太帅了。
不好意思,本剧和《怪奇物语》不在一个档次。本剧吊打《怪奇物语》,打地渣都不剩,鉴定完毕。这么说吧,还是要和《怪奇物语》做对比:如果说《怪》是异形,真探,X战警和伴我同行mix的美国打怪快餐。那《暗》就是爱因斯坦相对论,黑格尔悲剧理论,尼采超人意志,海德格尔存在主义,海森堡量子力学的集大成之作。别和日耳曼比烧脑和深刻,比不过的。
哇靠,这也太好看了吧,网飞牛批!
因对果,始对终。暗黑对明白,乱伦对私通。一部融哲学、宗教、神学、物理学、伦理学等诸多学科于一体的形而上神剧,跪着看完,目瞪口呆,秒杀所有同类型美剧。
第一季画画图,好歹还能记清楚,到了这一季,时空扩展到五个,人均旅行者,我只能瘫在床上表示:你说什么就是什么吧……
称为德版《怪奇物语》也太看得起《怪奇物语》了。日耳曼人玩烧脑和深刻,尾灯都看不到。
感情线的动机总觉得不明不白。编剧居然知道“庄周梦蝶”和“盲人摸象”的典故,有意思。
故事变得更加复杂了(更容易崩坏了),对第一季“一切开始之前的事”做了很好的补充。痛苦是一艘船,欲望是指南针,人们永远只能屈从自己的感受,无意义的活着。爱情亲情的纠葛有点多了,但无论哪一次,与自己,与错误时空亲人的相认,总能感动到我。这部剧最后五分钟配乐剪辑永远在放大招,希望一直拍下去,坑大不要紧,慢慢填。等中德字幕二刷。(fix字幕二刷完,已是心中第一神剧)
这近似德国骨科的脑洞先不夸了,光是几代人能都长得那么像,整个剧组就牛逼透了!
个人心中第一剧
哭出血,年度最佳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
爆好看!汉娜简直婊炸天!发现第二季更新后,花了一天重温第一季!第一季二刷还是他娘的好看。艹!观后感就是卧槽脑子炸了卧槽疯了!问题不在哪个时空而是哪个世界?!不要平行世界了拜托!脑子不好使!不然第三季来了又要重新看!
我算是明白为什么德国有能力去统一欧洲了...我从来没看过这么野心溢满迸发的电视剧,我以前看过的任何一部电影电视剧都没有过这种感觉。
真的是填小坑,挖大坑。虽然,空间多,人物复杂,不过,有个窍门,抓住约拿那条主线看就好了
Egon是全剧最正直善良的人了吧,就像Claudia说的,“你是个好人,这世界配不上你”。
你一生的故事。湖边的日子,如同来自新世界之前。来日的自己和今日的自己相遇,四目相对,也许无法理解和彼此言语,不敢相信,对面的曾是(将是)自己。开始于上帝粒子的出现,时间可以穿梭,也许所有可能性也便出现确定。坑挖的这么大,来日能填的上嘛。每个人慨然的奔赴自己的命运,带着属于自己的坚信和确定。每个人又都在自己的强迫性重复里,在时间里荡开来出现了无限。真是每个时刻的自己,都尽了最大的努力,可世界还是一团糟。每个人或者家庭,都有着自己的秘密和芥蒂,以至于人人都单打独斗,无法彼此相信,达成一气。My body is a cage, Life is mystery。从来都是空间和时间的问题,万物已经展开,没有秘密,但我们,还看不清。
【A】坑可以不填,Jonas必须死。