愿意讲脱口秀的男人,除却徐志胜那样天赋异禀的,大多数还是存着一股劲儿,不甘心安安分分做个资本社会的螺丝钉,努力工作,照顾家庭,他们还是要呐喊,其实跟玩摇滚是一个道理,不想被金钱埋葬灵魂,只不过脱口秀男演员的雄性荷尔蒙更缺失一点,普遍更丑一点。
庞博是个例外,脱口秀男演员里罕见的高头大马正气凛然,所以他的段子相对也是四平八稳的,但不是没有活力,只是都被打散了,碎包袱遍地。看他吐槽着老婆的小日常,眼看要到冒犯的边缘了又立刻收了回去。
可见他是很清楚自己的帅气,也愿意保持这个帅气,家人的爱天长地久地包裹着他,刚刚好符合了主流社会对一个男性的期待,生长出和谐标准的气质,知道什么该说什么不该说,做个正能量喜剧乖乖仔。
然而豆豆杨蒙恩的人生就没那么完满——不像庞博仿佛是活在温室里——他们一定是看到了这世界的漏洞,所以他们冒着被喷的风险也要吐槽女朋友,说明这已经成为心结,不讲一下过不去,既是为了脱口秀,也是为了自己;
那些段子乍听起来都很可怕,一个是三句不离“男生怎么怎么样,女生怎么怎么样”;一个是描述出“女友在面前拖地的背影”;全部都让人狂皱眉头,油腻浮夸的男孩形象跃然台上,但你能感受到他们确实苦恼、愤懑,他们也和女性一样,被传统黑白分明的两性刻板秩序压得喘不过气来。
只不过多数女脱口秀演员是跳出去了,选择质疑和攻击这种秩序,豆豆们则走向反面,他必须强化既有的性别秩序,必须越油越好:反正我已经是个男的了,我有原罪,我破罐破摔,我不想装作尊重女性,真小人胜过伪君子,中不溜半吊子是最无趣的。
作为一种典型男性的观察样本,豆豆杨蒙恩的存在是有意义的。无论你认不认同他们的观点,他们的表演就是能刺到你打到你,很真诚地表达出了一种狭隘。
我评判一个脱口秀的标准很简答粗暴,能否让我记得住。如果够好笑够深刻我绝对会反复吟诵。
简单记录一些记忆深刻的段子。
第一期,记忆点比较少,只记得庞博的剧本杀和奶茶段子,因为很能代入。笑拉了。
第二期,杨笠,一个男的生活不如意会丧心病狂,会无理取闹像女的一样,(这个怎么这么好笑),我个人觉得很高级。周奇墨listen to baibai都几天了仍然忘不了。邱瑞的钻石户型,真的太好笑了哈哈哈哈哈哈我再笑会。
第三期(上)
建国为晓卉说的那一句“你们说的太不好笑,我没听到,她说的我都听清了”,我可太respect了,建国在我心中的的形象又高大了起来。
宁静对不对,我不想评判,每个人有持有不一样观点的权利,她觉得不好笑我觉得可以理解,但凡接下来她说句人话,秉着一颗包容的心,我认为问题不大,但她接下来的解释我看傻了,什么叫“你都没有你聊什么?”我评价一个冰箱好不好用,我难道还需要会造冰箱吗。
能别惯着这种耿直人设的明星吗,能让他们充分感受一下社会的参差吗
一灯给鸟鸟,张骏,志胜等等这些优秀的新人,一灯给杨笠,豆豆,庞博,周老板等等这些不懈努力的前辈们的,一灯是给脱口秀这个行业。
刚看完第3期上,王勉这什么玩意儿???我有多喜欢去年的他就有多拒绝今年对他的强捧。
弹幕都在刷什么“只有他最贴主题”什么什么的,有意义吗?这套稿子比同组新人差了十万八千里,仿佛一篇初中生命题作文,这样也能四灯???
这对别人公平吗?新人不会寒心吗??大张伟和陈学冬干嘛呢?过家家呢在?这两灯都多余!就这种态度,不如把晓卉,毛冬,步惊云整回来,我真的是无语,追了这么久的综艺成了这样,喜剧真的变了。
越想越气越想越气,我甚至觉得我来一篇都能比他好,
人家偶像都有包袱,勉你咋没有呢,你不仅没有偶像包袱,你连喜剧包袱都没有啊??
程璐你不是才说了你有职业病吗,受不了人说话五分钟都没梗,那就这你咋不管管呢?啊?是管不了了吗?啊?是咋的呢,真就写进李诞族谱儿了呗?磕了头认祖归宗了吗?合着杨笠没有成脱口秀敲门人,你成了脱口秀磕头人呗!
你还记得你去年的金句吗?
“这世界以痛吻你,你扇他巴掌啊!”
今年呢?什么什么跟自己比较。。。啥的,不记得了,也懒得去翻,这么句废话就多余费我那0.2kB的流量,省下来欣赏志胜的小卷毛他不香吗!
话题和语言是否应该有禁忌这的确是永远值得讨论的一点,不光是在台上,还有在台下。观众是脱口秀的一个有机部分,很多人戏谑为下半场。脱口秀,或者好的脱口秀,会对人对社会产生影响,同时被社会所包含所裹挟。
从见仁见智的角度说,当观众基数够大,永远会有观众对一些段子一些话语甚至一个演员的长相神情感到不适不满甚至更负面的情绪,这不是谁的问题,也是观众的自由。但的确有些演员对于有争议话题处理的更好,所以能得到更多的喜爱。也有和大众*当前价值观*更匹配的段子,也能得到更多的喜爱。几个人的看法是主观,那几万人的看法就是一种客观社会现象。
所以脱口秀里到底有没有“更优”的表达和话题选择?
我也只能说说自己的看法,在我个人看来是有的。也是很多精品帖子都涛过的,就是以下犯上以小见大,反已建立非狗腿的立场和输出都更好。
因为普通观众是下,是小,需要从已建立的下面有喘息和笑一笑的契机,甚至是需要在无意识跟随的时候有一刻的反省和警觉。
比如在任何社会里,讲不那么政治正确的其实都有足够的市场,比如讲地域/人种歧视的,讲一些带颜色冒犯女性,讽刺弱势群体的穷困窘迫的,嘲笑因出生局限拿不到太多资源而教育缺失的。这些话题在五年前的大部分地区,在现在的很多地区,还是“更大众”的。但讲这些话题就非常狗腿迎合且放纵。
这也是为什么话题一定需要有更好更优之分,因为迎合大众继承“现有的传统的”永远更容易。
其根本在于我们作为社会人,我们以为的自由已经是被过滤被控制被传承的自由。我们会跟风,会希望占多数派,希望属于一个更大有更多支持的阵营。而这些点,在一个资本成熟阶级固化的社会里,都已经被利用到了极致。资源的极其不平均分配,导致了资本家的一点点资源就可以操纵很多观众的想法。
所以能讲的是不是越来越少的不知道,但必然是越来越受引导,往更有流量的方向引导,往能煽动更多观众的方向引导。让一个弱势群体/见解更隐形或者主流更猖獗的直接下场就是,灭多元性,跌入一个一潭死水的退步滑坡。
我的私心,也许是如同幻觉不切实际庸人自扰的希望,也只是希望有影响力的舆论更能有更好的社会引导力,无论在哪个土壤里。虽然现在不向钱看齐的都是傻子,资本阶级固化之下,我只想说去TM的quanwei。
在脱口秀奇才出世的机会彻底渺茫和节目赛程繁复到鸡肋之前,我都会坚持打五分。光头,加油啊。
以上,感谢引发讨论的姐妹。有感而发,以后可能回来再改改。
杨笠一向被评为吃女权红利,价值观输出大于实力,可照理来说,杨笠稿子肯定是要过了李诞那一关才能上台,何以这群脱口秀“普信男”能接受杨笠?他们就没有被冒犯吗?
除了像杨笠所说的,因为李诞是成功男士不会介意,更因为她真的只是个优秀的脱口秀选手而已。她是靠她的技术和实力在这个舞台留了下来。
显然,杨笠是个强者,她有足够的勇气面对人生的惨淡——这是优秀喜剧人都必备的特质——因此她绝不是自怨自艾拉起女权大旗乞求男性尊重的可怜人,所以才能自如又精准地调侃男女。
诚然,她和所有女性一样身处不平等环境之中,她不害怕但她同时也清醒,正是靠着脱口秀,令她找到突围的武器。
当男人们全副武装,准备迎接杨笠的致命一拳的时候,她偏偏就不遂你的意,就是要反着来,竟然一上来就举白旗:我投降了我认输了,叫人瞬间放松警惕的当口突然给你一个回旋镖,让男的想骂都不知从何下嘴,纷纷在网上歇斯底里表演现形记,恰恰印证了杨笠的段子,因而造就了她独有的沉浸式脱口秀表演:整个世界都是她的舞台,在脱口秀大会上的演出不过是舞台顶部闪闪发光的金色尖塔,窄而锋利,一支穿云箭激起千层波,是千万普信男的无能狂吼才共同搭起了这个活色生香的场子。
由此可见杨笠真的很有技术,她是标准的左翼先锋艺术家,表演不重在完整性,重在攻击性。像周奇墨那样的选手会制造一个精美的匣子,而杨笠造的是刀。
当她自嘲可能被家暴,和男选手自嘲貌丑所使用的技术没什么不一样,而我们清楚地明白,这群精死了的男人才不会在意自己丑不丑呢!反而是越丑越能收割红利,男人长相不重要,长好长坏都能赚,观众自然就放心地大笑鼓掌,不必引起任何良心的不安。
可是杨笠,她说自己要被打的时候,表演是那么轻松诙谐,技术是那么完美圆熟,仅把受害对象锁定为自己一人,并且用自己的智慧言语努力让大家相信她绝不会遭毒手,最大限度地规避冒犯,却仍使人后脑一阵发凉,因为我们都知道,家暴在不断发生。女性的处境是真实的困境,不像男人的外貌,是可有可无的东西。
这种困境必然是全体女性的困境,女性的解放也必须是全体的解放,而步惊云小心翼翼只吐槽老公,最后还致敬婆婆结果都没讨着好;杨笠一如既往范围式攻击男的都歇斯底里丧心病狂博得满堂彩,逼得杨澜也不敢不拍灯?这说明什么?舞台是残酷的,你稍微有一点点犯怯都会被马上找到破绽,掩饰是掩饰不了的。可一旦你真的强势了,全世界都会为你让路。
杨笠自言没有系统学习过女权主义理论,她只是足够真诚敏感地道出自己的处境,毫不装假,却正好活灵活现地描绘出男权的结构性压迫,并非单单是某个奇葩老公能涵盖的。有意无意之中,她成为革命先驱。肉眼可见诺拉、颜怡颜悦也开始更果敢地冲击性别话题,女选手都很自觉地避开同性挑战,这是实实在在的改变。
杨笠反倒成了最轻松的那个,她不想真的表现成一个“斗士”,那样就不好玩儿了,但我们看到这轻松是在苦水里浸泡出来的,她要十分努力才能看起来毫不费力。无论男人的骂声还是女人的赞美声都让她不堪重负,原来成为“伟大”不难,坚守“普通”才最难,“普通”是喜剧人的生命,台上男选手们都用审视和警惕的目光看着她,既然攻击她是无效的,那就将她奉为女王,男权社会一贯的伎俩。她功成名就了,可她也终将孤独了。
初看《脱口秀大会》时,比起女演员少这个问题,更让我好奇的是整个场子里那种无形的圈层感。
虽然有摄影机照着,虽然这是个面向全国播出的节目,但只有他们自己那个圈子才是最重要的,男人们闹作一团,肆意说着只有他们内部才能懂的梗,王建国庞博呼兰Rock等元老级演员在台上互相吐槽彼此的日常,那自然而然理所应当的架势,也不用铺垫,无需前情提要,仿佛这几个人已经是举世知名堪比乔布斯特朗普。
就算是当着杨澜宁静等等大明星的面儿,他们也依然自顾自说着离婚、当大王的喜悲……预设所有人都知道,底下观众的确是粘性极强的铁粉,倒是新来的肩负拍灯要务的嘉宾一脸懵逼。
另外还有一些大众并不熟知的所谓大咖如周奇墨,一进场就像山大王一般受到所有人拥戴,可真正表演出来的效果却配不上他所获得的尊重。
我终于明白,中国脱口秀这块地,早就已经帮派林立层级鲜明,李诞率领的《脱口秀大会》不过是其中一个山头。
自嘲、互损是男人习惯的叙事套路,这个金字塔由他们自己搭建,和自古以来的所有权力体系一样,男人不是被踩就是被抬,终归是有一个位置在。
然而女演员怎么办?女演员可以进入这个体系吗?
我们知道脱口秀男演员们都足够聪明,绝不会有自觉的厌女意识,有也会精心隐藏起来,他们号称自己只认实力不论性别,但脱口秀不是解数学题,好不好笑很大程度上取决于你这个人的魅力,魅力无法量化,脱口秀的实力就更是充满变数,一个男演员可以轻松地嘲笑另一个男演员丑,彼此达到效果的双赢,可他绝不敢喷任何女演员的长相,否则就是油腻、恶臭。
女性需要被尊重,女性要“名声”,女性脆薄的身子骨经不起踩,这对于一个喜剧人来说无疑是致命伤,喜剧人怎么可以有软肋呢?这样谁还敢笑?
谁都知道女性处于弱势,可是谁都不敢放在台面上,人们假装这是天经地义,这是公序良俗,“女孩子嘛,金贵一些”,女演员天然就被男人构筑起来的喜剧秩序排斥在外,还无处伸冤。
唯一的办法是组cp,类似于职场中年男人在酒局上的荤段子,只要把女演员“许配”给某个男演员,那就是代表男性集团接纳了她。正如现实中的女性不得不通过婚嫁才能融入主流社会
就像杨笠说:一个行业女性少是个很常见的现象。只不过到了脱口秀这里,男女对立的冲突愈发凸显。
男演员怀念着乡土田园,在浮华光鲜的城市感到自卑,不会打扮,跟不上潮流,看不懂女生po自拍的严谨流程,不理解女生手里七七八八的奶茶,对追星女孩的疯狂举动更是叹为观止。
他们无一例外都表演生动,情绪充沛,你能体会到一种“我找不到老婆都是因为女孩太傻太虚荣了,世道太坏了”的惊世怒吼,可万一要是他找到老婆了,老婆就立刻变成他源源不断的吐槽素材库。
男演员没有错,他们真心实意地在贡献自己的感悟,脱口秀诞生之初就是针砭时弊嘛,只不过男人面对的时弊和女人面对的时弊是完全不同的。
男人的烦恼无非是不够有钱不够成功,他们一心想着更高更快更强,舍不得匀出哪怕一分钟去共情女人的处境,为什么一张自拍要p来p去?为什么总是掉进容貌焦虑和消费主义的陷阱?难道是她们天生就和男生不是同一个物种?
生理决定论显然是过时的,但男人还在委屈:我就是男的啊,我有什么办法?又不是我害的女人,拿性别说事儿就是在走捷径,吃红利,讨好女观众。但事实上所有能登上脱口秀舞台的话题都是红利,有谁会放着红利不去吃?唯有性别话题会被狙,性别饭是最不好吃的一碗饭,没有相当的技术只会徒惹反感,男人口口声声说性别不重要,可假如说他们和女的一样,他们又会羞辱得直跳脚。
最怕的不是问题本身,最怕的是问题不被允许存在。
看了江梓号的线下,确实现场跟看电视不一样,现场感觉还蛮好笑的,氛围还是很重要。
庞博太优秀了,熬过了瓶颈期,放下了过去,那种自信又洒脱,哪个观众不想为他拍灯。
脱口秀行业在进步,脱口秀在退步。这是中国式创作困境。
和线下脱口秀相比,看线上节目不仅可以反复食用幽默段子,加速跳过尴尬的选手,还可以在看完老梗后轻蔑的发一条“这个听过”的弹幕。
庞博经历了浮华诱惑,熬过瓶颈内卷,他成了!
预期拉太高了,场子不够炸呀,借用罗永浩的话,徐志胜脱口秀和帅哥脱口秀的共同点,都是过分利用外貌优势
我以为请杨澜已经很离谱了,没想到后面还来了宁静跟陈学冬,😂尴尬的我头皮发麻。服!!!
石墨鹿教最少得来俩吧~虽然是爷商的场子。—20210709看咱这口奶得,怎~馍~样!先导片有周老板和教主(不过教主没参赛?还好附赠鹿晗溥仪毛书记…),志胜广智凑成了san东双雄,居然有黄西?!笑果负责延续上一季的现象级,这些综艺“新人”线下老炮也要让大家看看Stand-up Comedy是脱口秀更是单口喜剧啊!晓卉一如既往松弛加幸运,庞博程璐彻底飞升,毛冬(客场)、贾耗(知名度)和步惊云(性别)一轮游都有点可惜。徐志胜,单口鹿晗兼金毛狮王,自黑炸场yyds!盲猜个剧本,先赚波唏嘘,然后建国博洋峰回路转,就是可怜毛冬了哟。初赛结束,还是低估诞总了呀…下一届就应该后出场没满灯的两边都能挑,那些划水晋级的凭什么心安理得地坐着看节目?冷知识:周老板是中国脱口秀全满贯(虽然之前就两档比赛)!
这季都内卷成啥样了,四季以来最卷的一季了。欣喜的地方是庞博突破了自己,呼兰的段子一如既往的高级,新人里面很多黑马,难过的地方是张博洋又消极比赛,不知道何年何月才能等到博洋成为脱口秀大王。
庞博状态贼拉好
杨澜精英女的假惺惺真是让人不适。步惊云和毛冬比某些真是搞笑多了。(天真了,以为杨澜是爹味天花板,没想到还有个更傻逼的宁静,真是一爹更比一爹高
杨澜可以不来常驻,黄西可以不来参赛。
第一场呼兰比毛冬差太多,值得淘汰。你看看你满口的“脱口秀太难了太难了”搞得和祥林嫂似的,越听越虚伪
3.5,感觉逻辑反了,应该是现场观众给演员投票去留,到了平票等情况再出现领笑员投票吧……现在保呼兰弃毛冬这种情况就更像是做票……初选到目前,有些晋级的,根本没有某些淘汰的精彩吧……整体还是蛮好笑的,有很多精彩的段子。
闭嘴! 这是脱口秀大会...不是什么...笑话大会🤡
周奇墨、徐志胜、毛冬、贾耗,乃至没签约的童漠男、邱瑞都是单立人发掘的演员,大放异彩的老演员杨笠杨蒙恩也是从单立人出走的。最好有投资人给单立人做档节目吧!笑果已经有点跟不上人民群众对高质量精神文化产品的需求了……
只有一个问题:文字类节目的字幕为什么的地得不分啊……喜剧也不能这样8
最感慨的是李诞那句,在如今,可以调侃的话题越来越少了。希望脱口秀节目能一直做下去,一些话题的边界能拓宽,或者不至于急遽萎缩。笑声并不可怕。节目做到第四季依然有很强的娱乐性。庞博和程璐好稳,一个挑战年轻人的喜好;一个用领导的身份做情境,借力发力。呼兰的讽刺向创作非常值得赞赏,这样的内容难免曲高和寡。徐志胜太炸了。杨澜和这个节目不搭。
毛冬被淘汰是黑幕啊。
不要像奇葩说一样乱请嘉宾嘛!黄西就好,杨澜、宁静是怎么回事,就直接给大张伟,罗永浩,杨天真搞个永久,选手讲完他们说几句就够了。一年一度的发疯年会简直笑到捶地哈哈哈。